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发表于 2017-8-30 10:32:12 |只看该作者 |倒序浏览
网友南阳人在深圳YF2017-8-24 17:20说:二月河:把南阳诸葛亮让给谁?
二月河听说教科书本上头出了毛病,确认了诸葛亮的躬耕地在湖北襄阳。又谈各方对此反应。湖北人如何雀跃欢喜,南阳和河南人怎样愤懑激越,学术界的、政界的情绪不同,老百姓又是怎样谈论,种种舆论一下子高涨起来:一句话,南阳丢失了诸葛亮。或者说,我们这一代南阳人迷失了诸葛亮。记者征询我的看法,我因不明头绪,在电话里想了想,答了两条:一、历史不是泥巴捏的;二、历史不属于有钱人。当然,作为“名人言语”,它很快就刊出了。

我出生在山西昔阳,幼年生活在洛阳,少年之后便到了南阳。昔阳洛阳南阳,就是这么“三阳”分据了我的生命旅程。我至今能说一口流利的昔阳话,显蹦儿的也透得出几句洛阳土话。但一般人见了我,则听的是地道的南阳话。也是在杭州,南方一家电台打来电话,问的很奇怪,也极简单:假如由你自己选择,你愿意把哪座城市作为你的归结点?我愣了好一阵子,才明白她问的是二月河愿意死在何处。当时便把自家这“三阳”情结说了:“现在既在南阳已成定局,那就死在南阳。”
我不答“死在洛阳”,潜意识里也许是怕“家伙”们这上头挑剔我:想死葬洛阳,沾帝王之水。我写了康雍乾这三朝时代的社会情态演变,什么“封建余孽”、“帝王情结”、“歌颂专制”、“美化地主阶级”种种帽子都扣给了我,幸亏的是他们没有武器,不然早已崩了我。我称他们“家伙”,是因为他们又是“家”,又是“伙”,厉害得很。他们甚至不看你的书,或看看电视剧片段就给你下这些结论。所以他们判定的东西是很有权威的。
“跟谁住,巴谁富”,我在南阳,心里也盼念此地是“卧龙故地”,但决计是没有这份“挥之不去”的情结,像南阳人丢了诸葛亮,有点“丢了国宝”,重要家当失窃似的痛心无奈。诸葛亮在南阳,在襄阳,都在中国,争了一千五百多年了吧?此说公理,彼云“婆理”,是极平常的人文心态,昔日为名而争,今日是名利齐争。因为了诸葛氏的光风霁月名头,倘是魏忠贤、和 王申,并不见有人争的。争论千年无结论,争论本身已变成了天下皆知的斗口游戏。争得两处都似真似假,两处都香火旺极——既如此,“争争不息”也是好事,我原就这般想头,诸葛本人确在何方,我觉得有点“于我如浮云”的意味。

但现在的教科书突然有了结论。虽说有点羞羞答答,在注释里加了南阳“在现在湖北襄樊一带”,没做正面铺陈,有些个“犹抱琵琶半遮面”的佯臊作羞,昔日旧时代,歌楼里的名优名伶名媛们大抵都是如此出场。“千呼万唤”出来了。
在外头不知情,我本来以为是学术界突然发现了新的实证资料,或在尘封竹帛中找到了“原始记录”。所以那样概念性地应答了两条。但现实是“没有”。但凭湖北人的种种“运作”,南阳人“坐失诸葛亮”。
这事可叫我奇怪了,有点吃惊了:教科书是闹着玩的?那是给孩子们看的学问,教给孩子们的基础知识呀!这事做的可真“胆大”。 “妄为”不妄为?
先看这句话:“南阳在襄樊一带。”说的便稀奇。旧时南阳襄阳都是郡,南阳是“南都”,“驱车策驽马,游戏宛与洛”,与首都并称之地,怕是比襄阳还善一点,冒一点,高一点,大一点。倘今日有人说“北京在天津一带”,“中国在朝鲜一带”,“美国在加拿大一带”,这是什么呢?
这真的有点“胸中不正,则眸子没焉”了。理念上的毛病,可以从微观上的一颦一笑一哂一怒里头自个儿去感知。
我同时也极佩服湖北一些人的精明。他们不靠新发现的资料,也不靠新出土的文物佐证,但凭“做工作”,居然就改变了教科书,这个本事谁有?
但湖北人再厉害,他们没本事“确认躬耕地”。有这个能耐的,是学术界手执牛耳,口含天宪的一伙“家”们的。他们才是内因。
 二月河小小的,在学术界算不上个角儿。我也不敢随便怀疑别人从这件事上得了什么实惠,或者简洁地说收了什么颜色的包儿。由我自身的经历,过去傻乎乎的,从来都以为那众位评论家以及学问家到现在我起码不怀疑他们的“水平”所居的殿堂场的是个什么“家”:必定或清瘦或丰满,银丝皓发童颜韶色,或仰仰在沙发客厅,或奔走于异国他乡,或带一群博士硕士莘莘学子,或挥洒自如于科研实验,都那么渊亭岳峙,那许道貌岸然,倘看他们资料,又都一个个辉煌不可逼视。
看来还真叫小二说中了。“有X能使鬼推磨”。有“工作”能使“学者专家”推磨。学者而云,专家而云,鬼而云,其同也乎?“聊斋”蒲先生也有套语侃调“胸中正,则眸子正焉,胸中不正,则眸子没焉”。诸葛亮的“学术问题”不论。问题在于这个学术心理阴暗得真可以。
但我刚刚开了点窍儿,笨得到现在才晓得,原来只要“做工作”,南阳便可以属襄阳。
若非胸中不正,那就是昏了头了。通过人家“做工作”,突然发现争论一千多年没弄明的事的底蕴,“订正”(天晓得是正了还是订邪了)了去。不惜误人子弟,传伪道,授伪业,造新惑。听起来也真骇人。
现在不能谈“南阳人的感情”如何如何。假如人家真的发现了什么新的佐证,铁证如山放那儿,诸葛亮的饭碗农具在彼出土了,南阳人急煞怒煞的没用。得尊重事实,老老实实服从就是。问题的实质是“做工作”,拼实力,凭什么用投资量解决学术之争,南阳人骂你两句“直娘贼”,恐怕学术界的某些人也得忍气吞声受了。
学界的主骚坛领袖,二月河倒有一个小小的条陈谨告。好先生们不必再去研究古地图、地形地貌沿革了,回过头来念念《三字经》,学习一下中华文明传承美德,似乎更必要一点。
-----------------后话襄阳在教科书上争夺诸葛亮给河南人民造成了很深的伤害,著名作家二月河听闻此事写下上述文章。
诸葛亮之南阳、隆中之争
今日两地文人挥毫泼墨,引经据典,剑拔弩张来 证明诸葛孔明是其老乡。
推推搡搡,互相诋毁。你一句,我一言,争得面红耳赤,热闹非凡。襄樊更是无所不用其极,更改教科书被南阳扇脸,最后闹得教育部有人道歉才平息此事件。
襄樊此计不成,又生一计,我改名——襄阳。但出师表(躬耕于南阳)词句谁也改不了。就是南阳!要是现在南阳不叫南阳叫宛城,我估计襄樊改名就不是襄阳就是南阳了。
为什么襄樊这样迫不及待改名,那就是和南阳急眼了呗!不占理呗!无理犟三分呗!没有考古证明,就是改成诸葛村也不行。
要想了解诸葛亮在哪,首先要回到哪个朝代,那就是东汉。
挚虞(250年―300年),《字仲洽,京兆长安(今陕西西安)人,三国时期魏国太仆卿挚模之子,西晋著名谱学家。泰始年间举贤良,担任中郎,后任太子舍人、闻喜县令、尚书郎。元康年间,迁任吴王之友,后历任秘书监、卫尉卿、光禄勋、太常卿。后因遭乱饿死。著有《族姓昭穆》十卷,《文章志》四卷,注解《三辅决录》等。》
挚虞说过:"南阳郡治宛,在京(洛阳)之南,故曰南都。看看南阳当时是郡仅此于州。《汉书.地理志》注曰:南阳属荆州。又曰,荆州,楚故都。
那南阳郡是不是在邓县一带呢?显然不是。盛弘之:
南朝宋文学家,史学家。曾任临川王刘义庆侍郎,与鲍照友善,曾撰《荆州记》3卷,记述荆州地区的郡县城郭,山水名胜。内容翔实,语言峻洁优美,行文骈散相间,是出色的山水文学作品。原书已散佚,散见《隋书·经籍志》云:“《荆州记》三卷,宋临川王侍郎盛弘之撰”。曹元忠据《宋书·州郡志》比照《荆州记》,认定成书时间当在宋文帝元嘉十四年。《太平御览》卷五十三《地部·十八峡》。
在巜荆州记》中写道:"南阳郡城北有紫山,紫山东有一水,无所会通,冬夏常温,因名汤谷。现在的紫山在蒲山镇,龙王沟水库附近。
襄阳人眼中的南阳北方有紫山?显然没有。
《东观汉记》中说:"考侯仁以舂陵地下湿,难以久处,上书愿徙南阳守坟墓,元帝许之,于是北徙。于是考侯仁徙封南阳白水乡。
这个白水就是现在的白河,襄樊人所谓的南阳有白水乡?显然也没有。
既然南阳郡属于荆州,那还属刘表的地盘,怎么成了敌占区了?显然是襄樊人的断章取义了。
辛弃疾在《和诸葛元亮韻》中写道:看君不似南阳卧,只似哦诗孟浩然。
南阳卧那不就是说南阳卧龙岗吗!

就用一次哈哈哈 说:这么跟你说吧,作为襄阳人,我真没觉得襄阳有多么重视诸葛亮,也没有多么迫切的想要证明诸葛亮的茅草屋在哪里,因为这对于襄阳实在是没什么影响。但是诸葛亮茅草屋在哪里,这不还没有盖棺定论吗?估计永远都会争论下去,因为襄阳南阳都不可能放弃。南阳争,或许是为了城市的历史文化和荣誉,但襄阳不全是为了这些,因为襄阳历史太辉煌了,多他一个不多,少他一个不少。襄阳为什么要争?历史,荣誉,还有就是,如果襄阳放弃争夺,襄阳将会成为一个笑话!自古以来的襄阳先辈都选择了争,作为后辈,自然要坚持先辈的选择!所以,哪怕知道争下去不会有结果,哪怕知道形势对襄阳不利,哪怕知道外省人都认为诸葛亮茅草屋在南阳,但襄阳不能不争,不然丢失的就是一座城市的尊严!为了今天的襄阳,历史上的襄阳,甚至将来的襄阳,无论如何,襄阳都不会承认诸葛亮的茅草屋在南阳。
      2017-8-29 23:07,网友浮沉007 回复 另外,能把如此无耻的掠夺行径,说成好像是祖祖辈辈毕生伟大志向的人,脸皮绝对不是一般的厚。其实,我很想知道,有哪段历史文献或者纪实资料亦或是考古发现能证明。。。哪怕只是提及,诸葛亮跟襄樊有关,那样起码你像打了鸡血一样疯抢也还说得过去。否则,阁下这一段话就实在让人莫测高深了。

w8888491 说:楼主制杖么?? 什么叫襄樊改名叫襄阳??? 历史上一直就叫襄阳 只是建国50-60年代襄阳行政级别升级为地级市 城内辖襄城樊城两区 各取一字 才叫襄樊市的 懂么???现在襄樊改襄阳 只不过是改回了原名而已 襄樊这个名字的历史 只有不到60年的时间 而襄阳已经使用了2800多年了~~~ 楼主我建议你多读点书 不要出来秀智商下限可好???
w8888491 说:另外 再说诸葛亮到底隐居在哪里~ 南阳的依据无非就是出师表的一句 臣本布衣躬耕于南阳 所以就想当然的觉得诸葛亮就在南阳~~ 然而历史上 东汉时期的行政区划和现在不同 那时省一级的行政区名叫州 地级市一级的叫郡 市一级的叫城 读过三国历史的都知道当时当时长江江汉流域这一带的是荆州刘表管辖 南阳属于荆州下的一个郡 襄阳是南阳郡下属的一个城 关系相当于现在邓州市和南阳市与河南省郑州的关系一样~ 所以诸葛亮的出师表 躬耕于南阳 是因为当时他在成都 而襄阳城的所南阳郡 名气大于襄阳~就像你们邓州的人 如果出了河南省 你会说你是邓州的人么?谁知道你邓州在哪 但是你说南阳 别人就知道~一个道理~你如果出了国 就要说你是中国人 你难道出国会说你是河南人么???国外人谁清楚河南这个行政区划??? 南阳人拿这个名称的梗来划襄阳的归属 实在是弱智的体现~~~ 历史上 诸葛亮在襄阳隐居 有几点证明 你南阳人如何否认??? 1.刘备三顾茅庐时 诸葛亮提出三分天下的隆中对 发生地在襄阳隆中 南阳鸟来的隆中这个地方??? 2.东汉末年各军阀控制地 三顾茅庐时 南阳是曹操占领的地方 襄阳是刘表占领的地方 请问刘备会跑去曹操领地拜访诸葛亮 还去了三次 在徐州的时候 刘备骗了曹操的兵马 杀了曹操的大将车胄 气的曹操征徐州 一路打的刘备逃窜到襄阳 现在还跑去曹操占领的南阳送死??? 3.诸葛亮拜师于水镜先生司马徽 司马徽隐居襄阳则毫无争议~难道诸葛亮求师每天早上跑一百多公里从南阳到襄阳来听司马徽授课 晚上再跑一百多公里回去南阳躬耕地?难道那时候诸葛亮是每天坐高铁上学放学的??? 4.诸葛亮的岳父黄承彦时襄阳名士 这一点也毫无争议 诸葛亮的媳妇黄月英也是有名的才女 难道你想说诸葛亮取的南阳黄承彦之女??? 5.陈寿的三国志 作为一本正经的纪传体史学巨著 比三国演义这种小说的可信度高的多 而陈寿在隆中对中明确说地点是 出襄阳西三十里 你有看过三国志再来解释吧~ 6.罗贯中的三国演义说三顾茅庐的时候也说了地貌 山不大而秀丽 水不深而澄清 这非常符合襄阳隆中的地貌 南阳卧龙岗一片平原 鸟来的山???
      2017-8-26 11:36,网友w8888491 回复 我也是你大姨夫 :懂行政划分么? 州 郡 城 现在的河南那一片地那时候叫豫州 南阳那时是郡 属于荆州管辖 同样的还有江夏郡(武汉) 长沙郡(长沙) 关于丢荆州后败走麦城 就是现在的宜昌(地级市)下属的当阳市(县级市)附近~

qwerty199344 说:我老家是湖北襄阳的,在北京上大学,即“北京,湖北襄阳一带”——这就是湖北襄阳无耻造假的逻辑!
      2017-8-29 21:39,网友TiAmo_小新 回复 南阳人不愿意承认南阳市以前叫宛城,非把南阳郡说成南阳市,犹如多年后河南省改名xx省,南阳市改名河南市,所以曾经河南省的一切名人都是我们河南市的

浮沉007 说:铁证岂容他们肆意篡改,怎么吃怎么吐。有本事直接把出师表改成:臣本布衣,躬耕襄阳!
      2017-08-30 09:10,网友浮沉007 回复 w8888491 :你智障吗?我是说直接改原文

微风中的晨露 说:襄樊人无耻的想把襄樊改称南阳。
      2017-08-30 09:08,网友w8888491 回复 你制杖啊 南阳有个鸟屁的知名度 谁愿意改名叫南阳啊??看看中国历史 襄阳在历史上出现的次数和重要的军事地位 谁愿意改名叫南阳这个历史上毫无名气的城市名字??

微风中的晨露 说:这贴吧里潜伏不少襄樊***
      2017-08-30 08:36,网友w8888491 回复 这明明是襄阳吧好吧~~~


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